2020年2月14日 星期五

公路車無內胎,個人使用推薦

小索從第一次使用無內胎後,就顯少用回開口胎
說真的無內胎是近幾年換過的零件中最有感的

當然東西好不好用每人心中自有一把尺;喜歡就好、不強求

而市面上的無內胎這麼多種、個人做一些心得分享
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小索使用的第一條無內胎是 2015/10 IRC Formula pro light tubeless
第一次用因為路感跟開口胎實在沒法比,蠻驚豔的
它的各方面都是中規中矩,可惜以目前的市場價來說有些高,所以之後就再也沒用過


用的第二條是 2016 Vittoria Corsa Speed
這條胎很輕,印象中<220g、且保持Vittoria的傳統~~~~~路感非常優異,即便到現在滾動阻力還是世界前三
但是相反的它的定位是一條TT胎,沒有防刺層、也不是很耐磨
不太符合小索的使用習慣,消耗完就沒再用過


第三條用的是 Schwalbe Pro One,這是一條中規中矩的胎,重量~240g
好裝也好打氣,氣密度也不錯
使用至今,直到 2020年的 第二版 "Pro One TLE addix",小索還是覺得pro one是一條值得推薦的胎

而2017 捷安特剛全面化無內胎系統時,當時最先推出的 GIANT GAVIA SLR
https://www.giantcyclingworld.com/technology.php?id=20041281
小索也使用一段時間,它給我的感覺是路感比schwalbe硬一些,但較耐磨
胎的正面比較厚、但側邊較薄;若是破側邊補胎液會非常難補
Anyway,這條早停產了~~~~大家聽聽就好
(當然Giant還有新出的幾款無內胎,但因為沒用過就無法給心得)

依取得的價格,綜合考慮;小索2018整年使用的都是schwalbe pro one

不過2019年初,馬牌推出第一款公路車無內胎GP5000TL
雖然很重、25c ~300g,但裝上去一試,呀呀!路感還真是不錯,滾阻也是低到世界前幾名的
但馬牌GP5000TL 25c這條有個問題就是胎很不好裝上框體(就是很緊的意思)
而且它有"極度緊"、"非常緊"2種差別(或許是模具不同的原因)
裝胎是一種挑戰,但是另一面來說它就非常容易充氣


2019年下半年無意間在朋友的車店看到 Maxxis high road的這條無內胎
因為之前用過Giant的胎、對Maxxis的印象還不錯,所以就來試試
無內胎的版本跟開口胎的版本有所不同,是170tpi(開口胎是120tpi)
騎來的路感跟GP5000TL真像,相當不錯,價格也便宜
但胎的內徑感覺是大了些,就是很好裝胎;但打氣要花點心思,跟GP5000TL正好相反


中間還試了幾家;KENDA、TUFO、Innova-pro;但都有些小問題而沒採用
(或許現在已解決了)

其實小索選用胎的標準很簡單
因為常常騎長途 >200km,需要有防刺、路感好、滾阻低、價格適中
即便破了胎,也不要讓我在路邊換胎,可以騎回家

總結:"目前"市面上的無內胎,小索用過最推薦的三款:
Continential GP5000 TL
MAXXIS High Road Tubeless
Schwalbe Pro One Addix


也說說您的心得,有問題歡迎留言討論~~

2020年1月15日 星期三

公路車碟煞輪 Giant Cadex 42 disc tubeless , 個人觀點分析

@cadex-cycling

台灣知名的國際品牌Giant在,去年下半年發表"超高性能自行車零組件品牌一CADEX",主攻自行車零件的高端市場,而其中有小索最感興趣的"輪組"

前二周朋友借了一組Giant Cadex 42 disc tubeless給小索研究
今天把我看到的一些細節提出來,有需要大家可以來留言、討論
官方介紹:Giant Cadex 42 disc tubeless

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在還沒拿到實品前,相信大家跟我的想法一樣,這輪子真是輕到不行,用的還是碳幅條

碳幅條早在幾年前台灣市場就有一陣流行--->用碳幅條做出來極輕量的輪子,雖說輪子輕量化很重要;不過除了輕之外,似乎就少了其他亮點
結果變成:
很輕--->剛性不太行
加重--->剛性就還行

傳統鋼幅條一樣能做到碳幅條同等的重量與剛性,且美感與後續的維修便利上都優於碳幅條
小索個人覺得有失美感
甚至有專用碳幅條的廠商因此倒掉,久而久之類似的產品就慢慢淡出市場
而十幾年來,能把這種"可進行修補的碳幅條"成功應用在輪子上且屹立不搖的的也只有MAVIC一家廠商
MAVIC R-SYS SLR

今天很高興,台廠Giant也跨出第一步

說真的這麼大的牌子用碳幅條來做輪子,小索是非常感興趣的
要知道輪子做輕其實不難;但要做到輕、各方面性能、耐用度又要在水平之上,那就很難

有一點是非常的清楚,Giant一定用了非常多的時間做了測試,並且輪子各方面的表現上都有一定的水準,才敢把這輪子拿出來賣

是的Cadex 42mm tubeless disc 官方重量:1327g(實測1336g)
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開箱時,小索被那厚重的包裝嚇到,一層運送用的紙箱,再加商品原有黑色包裝箱;完全精品路線(抱歉,這部份沒拍照;大家可以自行google)

輪組拿在手上,小索仔細的翻轉了一下,這輪子從各個角度看上去都將輕量化發揮到極致

花鼓部份
前花鼓的部份:不需要鋁料的地方就挖掉

後花鼓的部份:傳動側耳放大設計,盡可能鏤空輕量化
小索要特別提到的是:Cadex將鼓耳放大,再做鏤空輕量
而不是像坊間的輕量花鼓,耳做的小小,單單只是為了求輕而已
@Extralite

棘輪座上也極致輕量
@Cadex的花鼓雖是@DTSwiss代工的(2020/7/14 更正,經友人指點,Cadex該棘輪座設計與DTSwiss類似,但結構有所不同);但在棘輪座的輕量化上,比DT頂級的180來的更徹底
但看到這設定讓小索有點困惑,是我的方向錯了嗎?當初還特別在棘輪座上加裝不鏽鋼的防咬鋼片來增加耐用度
@SOLE 零式


棘輪內部的咬合機制,採用更精簡更輕量的ratchet exp
2020/7/14 更正,經友人指點,Cadex該棘輪座設計與DTSwiss類似,但結構有所不同
這部份若有機會能拿到二者的實品,小索會仔細拆解比較~~~先前若有誤導之處,請見諒
其實小索蠻喜歡DT的棘爪設計,雖然拆培林要用專用工具有些可惜
但整體新設計看來是更為精簡
不像Chris king花鼓可分解出一堆零件,還不少特規
本來花鼓的設計就應該要盡可能的簡單,以利後續的保養


框體部份

煞車邊的外寬是23mm,框最寬處是24mm,跟現在的框體愈做愈寬的主流方向有點不同
@Zipp 303 NSW 是26.5mm寬、45mm高
估計Cadex框做窄也是為了輕量;說真的若是為了輕些,做窄也是可以的
@Cadex, 剛好可以裝cadex race tubeless 23c;完美契合


但除此之外,它是hookless的框體

Cadex並非最先使用hookless框體的品牌廠,但最驚人的是它的框煞也是hookless的設計
要知道,輪框少了hook的設計會存在較高的脫胎風險(PS:但,不代表有hook就不會脫胎),所以廠商會限制輪胎裝上hookless框體上的最大胎壓

除了Cadex,小索還沒看過哪家hookless的框體用在框煞上的(若有車友知道,煩請告知)
想想看框煞的設計,下坡煞車時溫度升高,造成胎內氣壓上升,這時若要撞到較大的坑洞就會有更高的風險產生

我想也因如此,Giant嚴格限制該輪組所能使用的胎,是的目前只有自家的幾款無內胎;安裝其它家的胎,風險自負
@cadex-cycling

官方文宣

@cadex-cycling
Cadex用的是空力造型碳幅條,小索量了一下它的寬x厚:3.5x1.5mm
這種尺寸以碳幅條的工藝來說的確是非常優異,但跟傳統的鋼幅條來比,其實是粗了些
就拿DT廠輪常用的兩種幅條 Aerolite跟 Aero comp,它的尺寸分別是:
DT Aerolite 寬x厚:2.3x0.9mm
DT Aero comp寬x厚:2.3x1.2mm
為何小索會提到這個?一般人會覺得說:框高是影響輪子在行進時空氣阻力的一個關鍵
但其實幅條要不斷的轉動劃破空氣,影響也是蠻明顯的(由其是你的輪子幅條粗到不行的情況-比方之前提到的MAVIC R-SYS SLR)

真要說的話,小索還是希望有公測單位能把所有的輪子進風洞來個大比拼,這樣才能準確評估
不過魚與熊掌不能兼得;都已經這麼輕,即便空力表現不到頂級也是合情合理


DBL(動態平衡編輪技術) 是Giant之前的碳輪 SLR就有的,不贅述

@Giant SLR0 30mm
出色的傳動剛性……其實小索比較想看到的是像之前SLR的"數據",與各大廠對比的剛性表現

@Cadex
同樣的,Cadex這次的行銷文宣的確少了許多數據的輔助
光看文字的描述,不知如何 打造出業界最佳的剛性與強度,及無與倫比的舒適性 
測輪子的剛性與強度是業界一直有的方法,但關於"輪子"舒適性的測法?若有車友知道的話希望能分享一下

反觀,之前Giant SLR0剛推出時,有測試數據供比較
或許因為小索是個數據人,有數字可看、內心才比較踏實
(雖然沒公布測試方法,實屬有些可惜)

@Giant SLR0 30mm;耐用度、制動力數據




@Cadex
低摩擦阻力花鼓,拿到輪組前小索就想到一定要去看看Cadex配的培林是哪一家的
在有打標的培林上印著 TPI -台灣東培;是的小索也是TPI培林的愛用者;MIT 讚啦


具有超低滾動阻力--實際上滾動阻力的最大來源一直都是胎,而不是花鼓中的培林
這小索之前的文章中就有分析過了


在此特別要提到的是cadex的輪子裝自家cadex的無內胎,真是有夠好裝,堪稱完美
不僅裝胎不用挖胎棒,連打氣都很容易,讓我印象極其深刻



文章的最後小索下點結論,純屬個人感想
極度輕量化、工藝的極致展現,宛如藝術品-鼓耳放大並做鏤空輕量,並非單純只是做小鼓耳來壓低重量;培林也採一大一小配置
碳幅條的應用是有難度的一大創新 - 創新需要長時間的測試,且幅條與花鼓皆為特規,後續的保修需找原廠處理
極輕量的hookless框體配上自家無內胎,有接近管胎的重量,且優於管胎的滾動阻力-搭配自家Cadex外胎,極容易安裝堪稱完美

若問騎乘的表現如何?小索雖沒試過,但就個人長期的經驗分析,對該輪的"性能"是給與肯定的;只要它的剛性表現有一定的水平,相信大部份的人都會滿意的!


最後小索把各個參數列出來, 選了三組輪做個比較:
輪王 Lightweight Meilenstein C disc 全碳輪
車狂之家優化的 SOLE TR40 零式 disc 傳統空力鋼絲幅條
Giant Cadex 42 disc tubeless 創新空力碳纖幅條

2020年1月10日 星期五

關於 “零式 disc” 公路車 碟煞輪

最近總有車友詢問”零式disc” 公路車 碟煞輪的相關問題

小索一直以來鮮少廣告行銷,今天來解釋一下


仔細想想,唯一有公開過的只有這組:2019 SOLE TR48 零式 Disc 無內胎碟剎 公路車輪
其實一開始的想法很簡單;既然都用了碟煞,就直接只出碳框的版本
一組高框 14xx g一組低框 13xx g

高框的”TR48 零式 disc”順利的推出, 但低框 “TR35零式 disc”一直難產,廠商的交期一延再延,好不容易交貨了,但是出了幾組使用一段時間就會產生框面不平整的現象,這些都讓小索回收;有的退款、有的換TR48 零式 disc

低框的部份始終是個坑,這時TR48的廠商通知說:不出外露孔的框……只做隱藏孔,而隱藏孔的框體向來不是小索的最佳選擇;原因可以看這篇:Giant SLR1 後輪偏擺原因檢查與調整

寧可不賣,也不屈就,空窗期間,只能再找別的框體替代

一切又是從頭開始……


這段時間,小索試了7種框體:
鋁框:TR25、TR22
碳框:TR35(新品重測)、TR40、TR38、TR44、TR50

TR25 零式disc雖說是鋁框,但重量也很輕,且價格比碳框少許多;一對18500元
TR25 零式disc 一對:1436g(含襯帶)
TR25 框體剖面


而且剛性上也只是前輪比TR48低些
(對大部份的人來說也很夠用,當然若對剛性有莫名需求的人,幅條加粗就可以得到10-20%的提升)
TR48 零式disc  前/後 52.65/42.3 (N/mm)
TR25 零式disc  前/後 48.7/43.3 (N/mm)

且TR25是小索早就測試過的框體,經過拉高標準的疲勞機測,讓我安心許多;一直以來沒刊的原因只是這框並非無背孔的(就是需要另外黏無內胎襯帶)

車友的慾望總是無止盡的,總會問小索說:TR22 有沒有碟煞的版本,不用黏襯帶,一體性比較高;當然若可以的話,小索都會去嘗試

不過TR22是小索的私模,沒200圈廠商是不會去排單生產
趁這次大補貨,小索先叫了一對來試試


冰山一角

TR22 零式 disc 一對:1423g(免襯帶)
因為免襯帶的關係,所以重量比TR25 disc還輕些;但框高、框寬都來的窄,剛性會不會因此下降,小索其實還蠻耽心,一切都是要做了才知道
TR25 零式disc  前/後 48.7/43.3 (N/mm)
TR22 零式disc  前/後 47.75/43.6 (N/mm)
結果………真的是我多慮了

鋁框的問題解決了,再來處理碳框的部份

小索先試了TR44,單框420gTR48 410g相差無幾,叫了一對試試;初估剛性應該差不多吧
結果一測,直接把我打趴

TR44 零式 disc 前輪側向剛性 39.15(N/mm)
TR48 零式 disc 前輪側向剛性 52.65(N/mm)
差距34.5%,沒測過還真猜不到
碳纖真的是完全沒法用外觀、重量來判斷它的剛性~~~~這框肯定是不會用的

TR38的剛性表現很好,但是重量435g比TR48來的重,框高少10mm
基本上車友的接受度不高~~~這組也是不在名單中

TR35  單框 360g,在廠商修正後重新送樣,可惜測來的剛性也是偏低,愈改愈低……
TR35 零式 disc 前輪側向剛性 43.5N/mm
說真的, 製框 跟 製輪 看的面向還真不同,不是做的夠輕、機台砸了不會壞就能稱為一個好輪子


近期又試了兩款Hookless的框體;TR40 單框 360gTR50 單框 410g
hookless 示意圖
坦白說,剛性還真不錯,重量也有優勢:
TR40 零式disc  前/後 50.95/42.35 (N/mm)
TR50 零式disc  前/後 49.8/44.35 (N/mm)
TR40 零式 disc 一對:1355g(免襯帶)
TR50 零式 disc 一對:1433g(免襯帶)
日前機測炸了2條無內胎、2條開口胎,輪子還活的好好的
單輪負重90kgf,高胎壓的跳塊碰撞下,一般的外胎-->對的就是一般公路車會用的外胎直接從側邊爆開
Hookless的框可以很完美的把框體重量壓下來,但最大的問題是少了扣住外胎的設計,在胎壓與胎種上會有很嚴格的限制;比方Giant Cadex 一對訂價88000元的輪組
目前官方公告:只能裝自家特定幾款無內胎,裝別的胎出了問題,後果自負
TR40、TR50 都有hooked的版本,裝胎就沒諸多限制,但是單框重量會多40G
來到400g、440g,有一好沒兩好

說真的,繼續測下去有沒有辦法買到小索100%滿意的東西~~~我還真不知道
這些日子叫的框,測下來的料損,加一加已好幾萬

取個名字、標個框高、重量、組一組、拍拍照,輪子就能賣錢,為何還要測東測西,到底在堅持什麼??

我想~~~~堅持就是尊重自己的專業

讓車友花費合理的價格,買到大廠般性能與品質的輪子
雖這麼做也不能滿足所有人,但相信可以滿足大部份的人


最後小索整理一個表行銷一下:


PS: 1/23日農曆年前下訂加贈輪袋

2019年12月15日 星期日

小索有話要說

最近收到了許多車友的關心打氣與資訊分享,小索致上萬分謝意,非常感謝

這幾天,輪子照編、車照騎,但心裡有些想法想來聊聊

當小索還自己是個車友時,說話確實有股狂氣,畢竟理工出身,凡事據理力爭,是的 ! 講話就是太直白。
當認清自己身份為業者時,才發現很多事情不能明講,業界很多生態講的太明白公開,會被解讀成引戰、擋人財路……其實對社會普遍的觀感備感無奈

當初小索會在Blogger、FB發表文章也就是想讓車友們看到最真切而且有實際數據的評論,畢竟輪子是科學的產物,小索對這驗證的過程真的很感興趣,相信有許多車友也是,在分享與討論的過程也是一種學習

以往直言性格不自覺得罪許多同行,雖然在1年前已公開致歉過,也在早期的文章中針對用詞做過修改,但或許這歉意並沒有傳達出去,在此小索對自己曾經失言再次道歉

在那之後小索寫文章總是再三斟酌,害怕因自己業者的身分,讓車友們覺得自己在行銷輪子,或是讓同業覺得批評別人凸顯自己,連車友們熱情寫了許多對小索輪子的使用心得,也很少放上粉絲頁,小索單純的認為低調應該可以少些爭端

但單車界真的很小,消息流通也很順暢,當然也聽過、看過同業對小索的許多批評指教,但越是這樣息事寧人的態度,到後來卻變成小索的任何行為都被檢視、放大與扭曲

這幾天有位很熟的車友問小索,山姆叔叔的文章中寫出小索自己開發的零式花鼓為何連圖面都沒有??

零式花鼓設計圖

並且到處拿花鼓去複製是怎麼回事??

當初與花鼓廠到後期的合作有些問題(當然那就是另一個故事了),加上交期實在太長,所以當第一版花鼓提早售完時,第二版的量產就考慮找其它廠商合作;當時找了幾家廠商都在洽談,而有位前輩大力推薦其中一家,說人努力肯拼,但似乎與運轉設計的魏sir有合作關係

小索的想法很簡單,在商言商,先談談看彼此理念是否match。

約了時間碰面後,發現對方主力是金屬CNC加工廠,對花鼓的研究並沒有長足的經驗
不到半小時就結束會面,小索則是另尋它處

時隔了一年多,這幾天流出了這段陳年對話
生產自己的花鼓被稱之為抄?
@山姆叔叔技研

原來小索讓您如此之氣憤
@山姆叔叔技研


直到現在小索才知道,那短短的會談,竟暗藏這麼大玄機

@山姆叔叔技研

而山姆叔叔也對此下了扭曲事實的註解
@山姆叔叔技研

老實說,只是拿著自己的花鼓找廠商代工生產,卻被人解讀成 抄&沒水準,網路上山姆叔叔對小索的批評抹黑也不是第一次了

當初山姆叔叔在小索合作廠商臉書頁面留下的對話

1.小索並不是以MAVIC為標準,所有的廠輪都是小索學習的目標

2.當初Blogger文章中所述
"240S的花鼓是好在它的耐用度,而不是編成輪組後的剛性,若真這麼喜歡DT這牌子,那買它的廠輪會比較好"

這段話也被解讀為-->幾何很差的設計((他刪掉很多相關的文了?))、目前他改稱DT是很穩的花鼓"軟肋"是側向剛性不佳,小索真不知是自己文筆太差還是對方過度曲解

3.再者有長期閱讀小索文章的人都知道,小索從不刪文,連修改都很少.....
@ [八卦?] 輪組扭轉剛性 Mobile01 https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=268&t=5012560&p=2

當然上述都幾年前的事,雖然小索曾公開抗議過,但至今從沒收到任何一個道歉,唉~~~
後期山姆叔叔直接公開封鎖小索,但仍有車友會以文章內容來找小索求證,有些內文看似有影射意味的字眼,但因不具名,所以也算了



這次被告事件也只是在粉絲頁做個抒發,發文幾小時後山姆叔叔即公開"刑事聲請再議狀",並且聲稱是因小索發文嘴炮炒話題所以決定提出再議???說實話可以在這麼短時間找好律師、描述狀況、提供相關資料、書寫完成11頁刑事聲請議再狀;若小索寫文章也能這麼有效率就好了

有車友建議應該聯合彼此的力量為大局著想,但經幾番深思:道不同不相為謀;每次糾紛過後,小索總會好好思索自己的不足也虛心接受大家的意見與鼓勵,並修正自己的方向

確實世上沒有任何一件事能得到所有人的認同,而隱忍不諱並沒有得到好的回應,那小索決定做回自己,秉持公開公正客觀的立場去書文,也把自己最弱的行銷好好加強,讓每次的經驗都能讓自己更加成熟
爾後引用國內同業圖片定會載明出處,也歡迎各位車友、同業、廠商留言;交流、討論……

針對這次提告事件到此為止,不再多做回應,近期已開始撰文寫稿,將專注拉回工作與騎車,希望能帶給車友們更多有關單車的相關知識,對小索有疑問的車友們,也歡迎由blogger或FB來認識小索,謝謝。

PS: 上述圖片皆取自:山姆叔叔技研 ;請山姆叔叔、運轉魏sir見諒
著作權法第52條規定,「為報導、評論、教學、研究或其他正當目的之必要,在合理範圍內,得引用已公開發表之著作。」
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最後小索想說的是,凡走過、必留下痕跡;是非對錯就讓他人去定奪吧!!

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@Shimano